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幾乎在所有的美劇、好萊塢大片、商戰片里，制藥企業的形象都是負面的：唯利是圖、制造災難、反派代表。當然文藝創作有其片面性，但是這樣的一種公眾形象，對于一個以“維護人類健康”為最高宗旨的行業來說實在是件尷尬的事情。為什么？

近日，在2016福布斯健康峰會的最后一場論壇上，輝瑞CEO Ian Read、吉列德CEO John F. Milligan、禮來CEO David A. Ricks、Regeneron CEO Leonard Schleifer、安斯泰來總裁James Robinson共同迎來了一個制藥行業的歷史性問題：為什么人們不喜歡你？公眾對于制藥企業的感覺往往是負面的，而不是藥企所強調的用藥品守護人類健康。

吉列德 CEO John F. Millig

我們的定價完全是根據現有治療手段定價體系制定出來的。我們的產品在真實世界中數據顯示有效性超過90%，但人們不太明白有多少人受到丙肝的嚴重威脅并且急需治療。這樣的病人非常多，這讓支付方很焦慮，所以我們遭到了非常高調的指責，認為這個產品定價過高。但是大家忽略了一個事實，我們的定價不是憑空而來的，我們跟很多支付方都談過，我們有非常扎實的數據支持，這樣數據完全能夠滿足支付方所謂的經濟有效的標準。

退一步講，如果說我們哪里做的不好，我覺得是沒有跟支付方進行充分的對話。沒有充分說明我們產品的效能，沒能讓他們做好對潛在患者規模的心理準備。說實話，真的比我們想象的要多得多。所以當產品上市以后，患者數量突然猛增，這讓整個支付體系很痛苦。

還有就是我們不太走運，產品上市時正好是可支付法案推出的第一年，支付方控費的壓力又多了一層。所以這其中，我們自己有一點點沒做好，但主要是我們沒有提前做好教育工作。

輝瑞CEO Ian Read:

我能再補充一點么？不能只談一個產品。我們可以看到拉美和亞洲，制藥行業的社會美譽度是所有行業中最高的。而且人們大多數都是在自掏腰包，他們欽佩我們所做的，也看到我們產品的質量。但當我們與患者割裂開來，由中間機構來決定定價政策，這才是問題出現的時候。當你不能與患者直接互動的時候，這中間就會出現很多扭曲，然后就有了我們這個行業的不良聲譽。

禮來CEO David A. Ricks：

新聞關注的和人們現在談論的都是藥品的上市定價，但其實幾乎沒有一個藥品是按照上市定價到達消費者手中的。作為藥品生產者，禮來的胰島素產品凈價其實在過去七年都沒有漲過，甚至出現了輕微下降。那錢都去哪兒了？絕對多數都用在了折扣上，付給為雇員買保險的公司或者醫療體系中的中間機構。但這些對于患者來說，他們是無法看到這些的。那為什么這部分折扣返利不能給患者？

主持人：其實大家爭論的不是價值的問題，而是整個體系可持續性的問題。你怎么看PBM在這個問題產生過程中的角色？

安斯泰來總裁James Robinson：

PBM當然在其中扮演了角色，他們有責任。他們的關注焦點是降低價格，所以他們會希望越低越好。如果你看這個問題中涉及的各方因素，我認為，PBM是阻礙大家看清我們真正價值過程中的一個問題。我們一直都在努力確保患者能用到藥，在價格和可及性中找到平衡，所以我們一直在跟PBM或者第三方機構對話，以確保我們的產品對于患者來說，既可及又可支付。但實現這個目標，不同的地方方式不一樣。對于我們來說，PBM是有必要存在的，他們有他們的定位和作用。

（前方預警：整個論壇的高潮即將來臨）

主持人：你怎么看？

Regeneron CEO Leonard Schleifer：

我覺得通過剛才的過程你應該能看出答案，你剛問為啥大家都不喜歡我們，我們這兒坐了一屋子注定會喜歡我們的人，但就是沒人回答為啥大家都不喜歡我們。所以讓我們來正面回答這個問題。

關于這個問題的關注熱度去年消減了一點，我們把責任推給了那些極端主義者，那些闖進醫藥行業里，買下幾個藥品，然后把價格提高十倍的人們，我們說就是這些壞蛋讓整個行業都不被人喜歡。這讓我們暫時松了口氣。

但我個人認為，真正的原因是，作為一個行業，我們把漲價作為彌補自己創新不足的一種手段。就是這么回事兒。雖然今天坐在這兒的我的同行們大家都已經是明星企業了，但為啥漲價其實原因都一樣。藥品的價格就是在漲，有些一年能以兩位數的速度漲兩次。因為漲價是提高利潤非常有效的方法，而且不用去煩創新的事兒。

這簡直太搞笑了！我自己都不喜歡！我們從來沒有漲過價，如果我們這個行業想要被大家喜歡，我說的不只是來參加福布斯醫療峰會的人，還有現在在大街上的人，我們只能不停地創新創新創新，拿出能有真正療效的藥品才能實現。

我們不能用談論自己的產品哪里好，具體有啥價值來回避這個問題，因為每個人都能講一個很棒的故事，大家都已經知道了。但跳出行業之外，從全局的角度講，我們就是不能靠一直漲價來獲利，這樣的商業模式一定不能長久。

Ian Read馬上接起了話茬：我完全不同意你說的。Leonard Schleifer馬上回道：我就知道。Read說：也難怪，因為你們公司離研發投入八十億美元還差得遠呢。Schleifer說：也對，但你投了那么多錢好像也得到啥。（這是禮來的老板尷尬的笑了笑，拿起了身邊的水喝了一口）我說聲抱歉，但你必須正視這個問題，你必須得正視，你投了那么多錢，真的得到創新了么，還是你所獲得的增長其實就是通過并購和漲價。我可不想呆在這樣一個行業里。Read：我同意你說的，我只能說我們的商業策略不一樣，當然，我們的商業體量也不一樣。我現在想說的點就一個：藥品支付的總費用所占的總醫療費用比例在過去二十年里沒有變過。不管你說的一年兩次，兩位數地漲，總之這個比例二十年都沒變過。這才是重點。

就在倆人不可開交的時候，安斯泰來的James Robinson也忍住了：我能就說一小會兒么？在我看來，讓我們回到最初的問題，為啥大家都不喜歡我們。首先我認為，是因為我們所做的事情很復雜，而且要比聽起來不容易解釋得多。對于一個拯救生命、延長生命、提高生命質量的行業來說，我們竟然沒有一個能讓所有人都更好理解我們的話語體系，一套能在理性和感性上前后一致、并且簡單易懂的解釋語言?？偟膩碚f，作為一個整體，我們正在解決這個問題，我們正在想辦法讓彼此的溝通能夠更一致和更引起人們感情上的共鳴。當然這個應該從現在就開始，從我們坐在臺上的這群人開始，從這平臺上對外發出統一的聲音。

主持人：關于安斯泰來所說的一致對外發出的信息很重要，你覺得呢？

吉列德 CEO John F. Milligan說：我覺得不斷地提醒公眾我們所做的好事非常重要。制藥行業真的是一個很神奇和偉大的行業，今天是世界艾滋病日，世界上成百上千萬的患者都是因為制藥公司才能繼續活下去。

Ian Read:從行業的角度來說，想要一個現代化、創新型的制藥企業，一定不是靠患者自掏腰包來支持，必須要有一個完整的醫保支付體系。而我們從過去五年里所看到的是患者自付比例的空前高漲。這也是為何大家不喜歡我們的一部分原因。所以問題不是出在藥價和可支付性上，而是出在醫保報銷上。而且我認為，藥品的定價不是基于成本，而是基于它所創造的價值。

就在這時，Leonard Schleifer又一次沒忍?。耗阏f定價是基于藥品所提供的價值，那我想問，一年漲價兩三回跟你提供的價值有何關系，難道在這一年中，你所提供的價值也增長了兩三倍么？Read回應說：你要從全行業的生態角度去看，整個行業去年的增長不到3%，這是整體情況，不能只盯著某些產品。