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圖為Richard J. Roberts接受采訪

自從去年我國科學(xué)家屠呦呦獲得了諾貝爾生理學(xué)或醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)后，諾貝爾獎(jiǎng)再一次走進(jìn)了國人的視野。諾貝爾獎(jiǎng)獲得者有著怎樣的經(jīng)歷？是什么讓他們獲得了世界級(jí)的殊榮？在自己研究的領(lǐng)域里，他們都關(guān)注些什么？近日，帶著這些疑問，記者采訪到了1993年諾貝爾獎(jiǎng)生理學(xué)或醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)獲得者、英國皇家科學(xué)院院士、美國人文與科學(xué)院院士、諾貝爾獎(jiǎng)獲得者醫(yī)學(xué)峰會(huì)主席Richard J. Roberts（理查德·羅伯茨）。 

記者：在獲得諾貝爾獎(jiǎng)二十多年以后，您一直在從事什么工作？未來有什么打算？

Roberts：我過去一直在做研究，而且會(huì)一直做下去。我目前在試圖搞清楚一個(gè)完全沒法說明白道理的現(xiàn)象，感覺會(huì)有大的發(fā)現(xiàn)。 

記者：我們知道你是1993年諾貝爾獎(jiǎng)生理學(xué)或醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)的獲得者，你本人也是生物醫(yī)學(xué)領(lǐng)域的專家，在生物醫(yī)藥這個(gè)領(lǐng)域最近有什么發(fā)現(xiàn)嗎？

Roberts：我的出發(fā)點(diǎn)是從如何對(duì)DNA進(jìn)行排序開始，如何更好地進(jìn)行DNA排序，后來發(fā)現(xiàn)一些限制，使得排序這件事某些方面是無望的。我專心做排序這件事想得到某個(gè)結(jié)果，但發(fā)現(xiàn)這件事卻對(duì)其他的事情有用，比如生物制藥，這就是意外的運(yùn)氣了。我熱愛這個(gè)領(lǐng)域，工作了40年，我不知道這項(xiàng)研究的商業(yè)價(jià)值，誰知道呢，可能某個(gè)聰明人會(huì)把它用起來？

記者：你認(rèn)為自己的發(fā)現(xiàn)會(huì)對(duì)新藥研發(fā)起到突破性作用嗎？

Roberts：老實(shí)講，我不關(guān)心會(huì)不會(huì)對(duì)藥物研發(fā)有用，我只想通過這個(gè)工作理解生命的奧秘，知道生命是如何運(yùn)作的。我的興趣在科學(xué)和發(fā)現(xiàn)本身，我感興趣的是發(fā)現(xiàn)生命是怎樣工作的，對(duì)金錢和藥物沒興趣，其他人可以根據(jù)這個(gè)發(fā)現(xiàn)發(fā)明新的藥物。 

記者：你來中國很多次了，在你的觀察中，這些年中國學(xué)術(shù)界有什么變化嗎？ 

Roberts：是的，我來了很多次。確切地講，我看到中國在科研上的投入越來越多，我想給科研資金的管理者和決策者們提一些建議，你能做的最大努力就是找到最好的科研人員，給他們資金，讓他們自由研究看看能發(fā)現(xiàn)什么。 

記者：目前的生命科學(xué)、生物醫(yī)療和依據(jù)基因的精準(zhǔn)醫(yī)療發(fā)展迅速。在中國，也有很多創(chuàng)業(yè)公司在這個(gè)領(lǐng)域發(fā)力，你對(duì)這個(gè)發(fā)展趨勢(shì)怎么看？

Roberts：這些領(lǐng)域發(fā)展迅速毫不奇怪。我們的確有“萬用藥”，這種萬用藥就是阿斯匹林，它治頭痛，發(fā)燒，對(duì)心臟還有好處，它就是那種我們至今未完全知道機(jī)理的稀有的“萬用藥”。但是，我們已經(jīng)慢慢發(fā)現(xiàn)并且將來一定會(huì)認(rèn)同，人的個(gè)體是如此不同，期望一類藥物對(duì)所有人都有效是不合情理的。 

研發(fā)藥物的過程中你會(huì)發(fā)現(xiàn)人和人是不同的，對(duì)一個(gè)人有效的藥，對(duì)另一個(gè)人就不見得有效，這對(duì)醫(yī)藥工業(yè)來說是一個(gè)難題。未來我們需要的是一種新的制藥模式，這種模式會(huì)研發(fā)針對(duì)個(gè)體能夠完全治愈的藥物，雖然只對(duì)某一些人有效，但是可以完全治愈。

記者：生命科學(xué)和生物醫(yī)療領(lǐng)域發(fā)展迅猛，你認(rèn)為中國的臨床醫(yī)學(xué)和先進(jìn)發(fā)現(xiàn)之間的差距如何？怎樣縮短這種差距？

Roberts：坦白說，所有人都落后于科學(xué)新發(fā)現(xiàn)，每一個(gè)新發(fā)現(xiàn)出現(xiàn)，所有人都落后了。我的建議是，找一些跟你有關(guān)并有用的領(lǐng)域進(jìn)行研究。

我現(xiàn)在感興趣的領(lǐng)域叫微菌群。每個(gè)人身上都帶有非常多的細(xì)菌，細(xì)菌的數(shù)目遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過人體，而這些細(xì)菌對(duì)維持人體健康非常重要，如果把它們都?xì)⑺溃艘不畈怀闪恕５俏覀冞€沒有徹底搞清楚這些細(xì)菌為何以及如何對(duì)我們?nèi)绱酥匾Ｎ覀儾恢滥切?ldquo;好的”細(xì)菌是如何與人體共處的，我們知道這些細(xì)菌不喜歡癌細(xì)胞，但是如何做到的？這些菌群和你的飲食，人種，生活地區(qū)息息相關(guān)。比如，一個(gè)中國人身上的菌群和一個(gè)美國人就很不一樣。這些都值得進(jìn)行研究。

記者：最后，請(qǐng)談一談對(duì)大眾科學(xué)和科普有什么看法？

Roberts：不是所有科學(xué)家都擅于科普，我的做法叫“祖母實(shí)驗(yàn)”，你能把科學(xué)概念和自己的祖母說清楚，才能繼續(xù)談大眾科學(xué)和科普。