馬上就到“十一”長假了,可是對于供職于一家外資藥企南京辦事處的小金(化名)來說,這個長假并沒有特殊的意義,因為他們實際上處于休假狀態已經一兩個月了。自從今年7月份爆出以葛蘭素史克為代表的一批國內外藥企的公關黑幕,包括利用學術會議之名帶醫生旅游,甚至直接騰挪資金用于醫生回扣乃至私吞等等,籠罩在醫療行業上空的烏云一直未散。在外界看來,藥企、醫藥代表、臨床醫生乃至一些旅行社等等,已經構成了一個盤根錯節的“鐵絲網”。在反商業賄賂行動中,包括不少政府官員和業界人士在內的人幾乎一致地將醫藥代表視為引誘夏娃偷吃禁果的毒蛇。
記者在調查中發現,近段時間開展的藥企整治風暴,導致很多公司放假,醫藥代表不敢去醫院做正常的工作拜訪,某醫院抓了幾個醫藥代表的消息不絕于耳,醫藥代表猶如驚弓之鳥惶惶不可終日。很多人不禁產生了疑問:醫藥代表這個職業到底何去何從?
“如果真的能夠把整體環境搞好,反而對外企有利,因為外企擅長的就是學術會議。”
——藥代心聲
藥企正在經歷嚴冬?
“正常的學術拜訪、學術會議幾乎中斷了。”
“醫藥代表是醫生和藥企之間的橋梁。”
誰給醫藥代表正名?
“亂象叢生是大環境造成的,房間里潮濕了就會長青苔,如果不潮濕,就不會長。而不只是把青苔挖掉。”
藥代該不該取締?
對于整治風暴怎么看?
已經“休假”兩個月了
“現在醫藥代表跟過街老鼠似的,都不敢出來活動,全部休假。”隨著公安、工商、衛計、稅務、藥監等部委的出動,這個號稱醫藥行業史上最嚴最大規模的一次反商業賄賂,傳聞讓全國醫藥代表都休假成風,而許多藥企的學術會議也被迫暫停,有的外資藥企還允許相關人員集體休年假。
記者了解到,從8月份開始,無論是國內還是國外的藥企,都在收縮本來很活躍的各種交流活動。江蘇也是醫藥大省,南京又是大醫院林立,但是包括省內的一些大型藥企,都陸續“關閉”了人數龐大的辦事處,這些辦事處有的已經達到一百多人的規模。所謂關閉其實就是暫時放假。
“何時恢復上班,目前還沒有定論。”小金說,這種幾乎停頓的狀態,其實也是為了應對目前的高壓態勢。因為聽說此前有的辦事處就被調查了,被調查部門取走了相關檔案資料。所以現在,一些辦事處甚至連電腦都處理掉了。
小金這段時間也比較苦悶,他說,他們公司以前搞得最多的是學術會議,但是這一塊幾乎沒有了。還有就是學術拜訪,和醫生進行交流,“但醫生其實更為謹慎,這種時候對方也不愿意見面,即便是完全正常的交流!”
聽說有人被抓進去了
網上的很多醫藥論壇上,大家都在互相打聽有沒有醫藥代表被抓的事,大城市里已經有人被抓了。
有人表示,這次整頓對于醫藥代表行業是一個沉重的打擊。在網上還有醫藥代表做了問卷調查,就關于“醫藥代表不給回扣辦不成事”的問題,有醫藥代表稱,對于部分醫院的客戶來說,不給回扣可能辦不成事,但對于有些客戶來說,他們需要的是參加一些會議和培訓,這個因人而異。另外有人則稱,要分開看,有一些藥比如廣譜藥物,為了打開銷路確實需要。
快報記者咨詢了幾位醫藥內部人員,他們表示,總體來看,在南京目前沒有聽說過有醫藥代表被抓,也沒有聽說過醫生被抓。小金表示,他也很關注這方面的事情。
“醫藥代表是光明職業”
小金從事這個職業有5年了。一開始他也是醫學院校畢業,本來想進醫院,但學的是邊緣學科,加之沒有背景,最終還是進入了外資藥企做醫藥代表。
他認為,目前社會上對醫藥代表普遍存在偏見。
“醫藥代表似乎成為過街老鼠,可實際不是這樣啊,至少在我的工作以及接觸的群體之中。”小金說。
醫藥代表的職能和職責,其實就是負責傳遞專業的藥品研究信息給醫生,同時把臨床包括藥品的反饋、正向和負向的信息,如實地從醫生那里采集,報告給醫藥企業。從而起到一個橋梁作用,如果沒有這個橋梁,對于藥企來說,無法獲得藥品真實的使用反饋信息,而藥物上市之前的臨床研究畢竟是有限的;對于醫生來說,也急需藥品臨床的相關信息。
小金所在公司生產的是心血管類藥物,他舉了一個例子——偉哥。偉哥原來是心血管的藥物,就是因為在臨床使用中,發現有治療ED的作用,這個信息反饋到藥企之后,藥企重新進行臨床研究,最終研制出了這個專治ED的藥物。在這個過程中,醫藥代表也起了重要的作用。
“學術會議”應該還其本來面目
醫藥代表日常主要做什么?小金表示,不可否認,醫藥代表要花大量精力和臨床醫生打交道。他們稱之為“學術拜訪”。
醫生從醫藥代表手中拿回扣的黑幕被廣泛關注。小金表示,相比國內藥企,外企算是規范很多。但是目前的狀況也是事實,在一個競爭激烈的環境之下,一些急功近利的做法會被效仿。
小金說,對于藥企與醫生的溝通,本身也是有合規的審查的,有相關部門的監督。醫藥代表拜訪醫生,主要是介紹產品特性、臨床研究的情況,說明能跟同類產品相比的優勢。而日后還要經常去了解反饋信息。
在這個過程中,是有分工的,醫藥代表不一定要見到領導。“公司有不同部門,我們主要接觸臨床醫生,公司商業部門同事跟藥劑科溝通,院長級別有專門客戶經理溝通。”
而更主要的就是學術會議,“自從有醫藥代表,就有學術會議。”他說,學術會議邀請臨床醫生參加,主要是分享藥品使用的經驗和研究成果。有的人使用經驗多,有的少,有的對臨床研究了解多,有的不了解。學術會議就是由對這個產品臨床研究比較了解的專家,通過會議和其他醫生分享用藥經驗。
藥品更新發展非常快,藥品上市之前的大量研究和之后的研究,醫生其實是沒有精力去追蹤進展的。小金稱,醫生的繼續教育,很多就是通過藥企的學術會議來完成。
就此,記者也咨詢了一位省級藥物研究部門的專家,他表示,醫生行業對于繼續教育培訓非常重視,一個醫生如果不上臨床看病,不經常研究最新資料,只要脫離兩年,就等于廢掉了。但是衛生行政部門目前除了職稱考試等之外,組織培訓是很少的。
不久前,有媒體也以《醫藥代表將往何處去》為題做了報道,其中提到了他們的三種工作方式,第一種是學術推廣,第二種是靠人情帶動銷售,即和醫生建立良好的私人關系來銷售。第三種是靠帶金銷售來完成藥品銷售,即按照處方數量提供給醫生相應回扣。
“但市場上具體操作是復雜多變的,很多時候可能是三種模式混合使用。”
藥價高,不全是醫藥代表的錯
“藥價高是很多問題導致的。”小金表示,從藥品的出廠開始,國家規定了相應的流通環節,必須經過商業醫藥公司,這就增加了一道成本,另外進入醫院有15%的加成。
而這些只是臺面的成本損耗,藥品進入醫保、進入招標,都要進行“公關活動”。“如果直接拿給患者的價格減去成本價,就認為全部被公司拿走了,完全不可能的。”
南京是大城市,醫藥公司這個渠道一般只經過一層,但是在二、三線城市,由于要向下發展,就有二級、三級乃至四級的醫藥公司,中間的成本就更高了。
記者咨詢了泰州市一家藥企的銷售經理葉總,他表示,其實藥品中間環節的征稅也非常多,即使現在強調醫院內開設藥房,實施有限的醫藥分家,但進入醫院藥房,也需增加一道費用。
對于醫生,葉總也發表了自己的觀點,“一個醫生,從小學到博士畢業,二十八九歲了才可能進入醫院做醫生,要有處方權得熬到三十四五歲,現在門診費用又不高,如果沒有其他補貼,醫生怎么養家?”
“真能徹底整頓好,反而是好事”
“最近江蘇正大天晴被曝光,我們也都關注到了。”小金說,無論整頓還是洗牌,未必是一件壞事,如果真的能夠把整體環境搞好,反而對外企有利,因為外企擅長的就是學術會議。
他們擔心的是整頓無法解決整體環境的問題。
“其實真想解決藥價高的問題,很簡單,將公立醫院養起來。”小金說,醫院曾經是全額撥款的,后來每年給公立醫院的費用都在減少,像南京的大醫院只是象征性的,而無論是省中、省人醫,開支是非常可觀的,撥款根本是九牛一毛。而掛號費又很低,專家不過10塊錢,“沒有檢查費和藥費,醫院怎么活?”如果能養醫院,實施醫藥分家,醫生就沒有必要碰藥品這一塊。
據藥物研究所的專家稱,在國外,如果被發現有賄賂行為,醫生會承擔很大的責任,取得執業醫師執照非常難,吊銷的成本太大,醫生根本沒有必要做這樣的事。
“有些是大環境造成的,房間里潮濕了就會長青苔,如果不讓它潮濕,就不會長。而不只是把青苔挖掉。”相關業內人士表示,最擔心的就是法不責眾,在風聲過后,一切照舊。
反思:醫藥代表群體如何規范?
早在2006年的”兩會“上,關于醫藥費用的問題就引起了全國上下的關注。當時,江蘇省政協委員陳建國提出,應該出臺專門的管理辦法,給醫藥代表這個特殊的從業人員上“規矩”。他建議藥監、衛生等相關管理部門聯合成立相應的管理機構,制訂出臺有關醫藥代表的管理辦法,使醫藥代表這支隊伍有人負責管理。對醫藥代表實施準入制,持證上崗,并且定期進行政策、法律、業務知識、職業道德的培訓,優勝劣汰,提高醫藥代表隊伍整體水平。
記者了解到,目前醫藥代表行業已經有資格準入,是一個全國性的半官方行業機構RDPAC,但RDPAC是外企聯盟搞的內部測試。所以這個考試也只有在這個團體里面的外企里面工作才有意義。
藥品加成何時能取消?
醫藥代表與藥價虛高問題固然有聯系,然而卻不是唯一的原因。其中不可忽視的一點就是藥品加成。
在葛蘭素史克風波中,爆料人提到,藥品從出廠到消費者手中,遭遇了“雁過拔毛,重重扒皮”的情況。央視《新聞1 1》曾對此進行過調查,發現從企業出廠到醫院零售,某些藥物的價格居然能連翻十番。
2012年4月,國務院辦公廳印發《深化醫藥衛生體制改革2012年主要工作安排》的通知,通知聲明公立醫院改革將取消藥品加成。但從實際的操作情況來看,困難重重。2010年南京市胸科醫院試點,當時,有關人士就告訴記者,取消加成是一塊“硬骨頭”,“一旦全市推廣,財政補貼起碼要10個億!”
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